Tomas Baranauskas: Pilėnų gynėjai vietoj vergijos pasirinko mirtį

 

Komentarų viso: 79

Ernie | 2006.02.25 11:17 |
Ir kada mes nustosim garbinti savizudzius. Like gyvieji buvo didesni didvyriai, nes ka gali padaryti lavonas. Tas pats ir su Kalanta. Joks cia ne didvyriskumas.

Luotinykas | 2006.02.25 11:51 |
Kokiais "didvyriais" būtų tapę gyvieji. Iš A. Baranausko straipsnio: -------------------------------------
------ Kryžiuočiai jau veržėsi į pilį ir stebėjo šias Pilėnų tragedijos scenas, netgi bandė gelbėti besižudančius, nes karo belaisviai visada būdavo svarbi grobio dalis. Tačiau nei daug vergų, nei turtų šį kartą pelnyti jiems nepavyko. ---------------------------------------
---- Iš tiesų būtų daug nuveikę! Puikus straipsnis. Ir geras atsakymas D. Baronui.

2 ernie | 2006.02.25 12:15 |
"Like gyvieji buvo didesni didvyriai" Taip amzina slove likusiems gyviems kryziuociams.

fff | 2006.02.25 12:16 |
Tikrai, ir taip jau Lietuva pasizymi savizudziu skaiciumi. Matyt "paveldejom" is ankstesniu laiku... Zudytis, ar tai geriausia isheitis? Manau tai silpnu zmoniu bruozas. Lengviau nusizudyt ir viskas baigsis... Pompastishkas garbinimas , hiperbolizavimasis,.. kam tas tuscias pasiputimas. Pripazinkim, per tukstantmeti istorijos taip ir prabuvom kunigaikstyste,...Sovietu sajungos,Rusijos imperijos , Europos sajungos dalis... Normalia valstybe bandem save laikyt vos kelis desimtmecius. Kaip megstam didziuotis to\uo ko nebuvo.... iki Juodosios juros.... taip nubego iki kurorto nusimaude ir gryzo, jokios kolonizacijos politikos, jokios diplomatijos. Visi didikai rase lenkiskai o ir kalbejo rusu / lenku kalbom (paziurekit senovinius metrascius), 1939m. geda is vis, pasidavem be vieno suvio... Didvyriai jus didvyriai ... su ta istorija slepkites..patys pirmi iduotumet kaimynus jei nauji okupantai pasirodytu

Luotinykas į fff | 2006.02.25 12:26 |
Nesislėpsim mes su savo istorija. Gali apsiramint.

tikras lietuvis | 2006.02.25 12:27 |
Prie ko cia sovietmetis ,jei nesutariama ka mineti ? Ne kazkokias neivykusios karunacijos dienas reikia svesti ,o VALSTYBES DIENA PASKELBTI IR SVESTI ZALGIRIO MUSIO DIENA . O sia vasario 25 diena paskelbti LIETUVIU TAUTOS DIENA ir mineti kaip tragedijos diena.Butu gerai sukurti apie si ivyki filma su visomis smulkmenomis ,kas yra zinoma, ir parodyti pasauliui, kad zinotu . Ir dar . Laikas mums isisamoninti : MUSU VALSTYBE TIK KOVODAMA SU KRIKSCIONIMIS KILO , O KADA VYTAUTAS JUOS PRADEJO ISILEISTI {KARTU SU VISOKIAIS KITOKIAIS PEREJUNAIS}, TADA JI NUSMUKO .

tikras lietuvis | 2006.02.25 12:35 |
Ernie . Cia buvo ju pasirinkimas , nes mane,ir ne be reikalo,kad uzkariautojams ju gyvybes tikrai nerupi ! Kalanta susidegino tikrai be reikalo ...

2 fff | 2006.02.25 12:35 |
"Pripazinkim, per tukstantmeti istorijos taip ir prabuvom kunigaikstyste" Ta tukstantmeti kunigaikstyses ir buvo valstybes. Tada respubliku dar nebuvo

Bronius | 2006.02.25 12:38 |
Reikia didžiuotis mūsų didžvyrių dvasia Buvom ir mes Tėvynę ginti pasiruošę neorginaoliai.Istorija to neaprašys..deja.Mes laimėjome,esame nepriklausomi,tad džiaukimės

:P | 2006.02.25 12:42 |
Margiris Dievo zodzio skleidejams parode vidurini pirsta. Teko vargsams krikscionybes skleidejams tikejimo tiesas "diegti" ne belaisvems o karvems

Sharas to :P | 2006.02.25 13:07 |
Deja, deja gaila tokiu kaip Margiris atrodo nebuvo daug ant Lietuvos. Laikas ejo ir kryziuociai visviena padare savo... Paziurekit kas dabar is MUSU LIETUVIU paliko? Mes esam niekas - tik karviu banda garbinanti zydu gimtasta! Ir dar laikantys save "tikrais lietuviais"... Liudna ir tiek...

Antas | 2006.02.25 13:31 |
Kažin ar verta šlovinti juoduosius viduramžius ir ieškoti ten didvyrių pagal dabartinę to žodžio sampratą. Buvo tamsybės, smurto, klastos, besaikio valdžios troškulio laikai, kuriais neturėtų didžiuotis jokia tauta. Verčiau apgailėti, kad besikuriant ir tarpusavyje besivaržant tuometinėms valstybėms žmonės buvo pasmerkti nesibaigiančioms tarpusavio žudynėms - trisdešimt, šimto ir daugiau metų trukmės karams. Nevertėtų nei taip džiaugtis Žalgirio mūšio pergale, nei šlovinti Vytautą. Žiaurių tironų kovose ir jų suokalbiuose nėra nieko taip labai kilnaus ir didvyriško dabartine prasme. Juk nesididžiuotume, kad pabaltijo neandartaliečiai suėdė stepių neandartalietį, arba kad aisčių gauja išskerdė ir galbūt suėdė kokių nors polovcų gaują, tad kodėl didžiuojamės vėlesnių laikų puslaukinių kovomis? Nereikia jų nei smerkti, nei šlovinti. Buvo tokie necivilizuoti laikai ir tiek. Gerai, kad mums tada neteko gyventi, nors ir dabar galėtų būti saugiau.

Inga | 2006.02.25 13:43 |
Sutinku, kad savižudybė nėra geriausia išeitis - Kęstutis, pabėgdamas iš kryžiuočių nelaisvės, įrodė, kad gali būti ir kitų garbingo elgesio alternatyvų. Vis dėlto, manau, kad Margiris turėjo rimtų priežasčių elgtis taip, o ne kitaip. Taip pat ir R. Kalanta. Galima jį vadinti bepropčiu, bet negalima paneigti vieno - jo savižudybė giliai sukrėtė visą Kauną, o tai reiškia, kad ji nebuvo beprasmė. Žodžiu, sutinku, kad garbingai išgyventi yra geriau, negu garbingai numirti, bet garbingai numirti geriau negu išgyventi negarbingai. O dėl filmo pritariu. Apskritai, kiek puikių filmų galima būtų sukurti pagal mūsų istorijos sužetus...

vytautaska | 2006.02.25 13:57 |
Pilėnų gynėjai būt pralaimėję, jei šiandien nebūtų mūsų. Kas tas Darius ir dar Baronas? Rusijos ambasadorius Vasario 16 proga irgi kažką nusivapėjo, bet jam leistina, nes išvaizda, o pasirodo ir protu, panašus į baroną Miunchauzeną. Mūsiškis "baronas" - komunizmo "statytojų" vaikaitis, jų tikslas buvo (o užsilikusių ir liko) viską sugriauti, o paskui žiūrėti, gal kas ir išeis...IŠĖJO. Bet vienas kitas "baronas" dar ir pasiliko. Reliktas. Eksponatas Grūto parkui.....

2 ernie | 2006.02.25 13:59 |
O ką jau tokio gero likę gyvi Lietuviai būtų padarę kryžiuočių nelaisvėje? Ganę jų karves, ir kalę jiems ginklus?

v/k | 2006.02.25 14:07 |
Pasirodo be Dariaus ir Barono yra ir daugiau savo istorijai priešiškai nusiteikusių. Kokio išsilavinimo tas "ernie", kuris neskiria šių laikų prasigėrėlio savižudžio nuo istorinių Pilėnų. Na ir mąstymo lygis. Tikrai sovietai gali džiaugtis, yra ir sudygusių sėklų, jų kaip piktžolių, neišnaikinsi....

. | 2006.02.25 14:37 |
Kryziuociu tikslas - prisiplesti. Todel nusizudydami ir sudegindami turta gynejai verte zygi beprasmiu. Kita karta uzpuolikai jau galvotu - ar verta trenktis i Lietuva is kur greiciausiai grisi su gumbu kaktoj vietoj turtu

Arnas | 2006.02.25 14:44 |
Tada kaip gali tiketi krykscionimis, eiti i baznycias ir pan, kai tiek zmoniu iszude vien del religijos

ats.: | 2006.02.25 14:50 |
Barona i kova veda ne klasiu kova o Dievo Zodis. Jis katalikas, ne komunistas. Pagonybe jam vos ne satanizmas Barono citata: "..to laiko pagonis traukė krikščionybė, ir jeigu jie pajusdavo krikščionių Dievo galią, jie jį pripažindavo.." http://www.fsspx.lt/index.php?id=137&ida=103&a
mp;idb=86

Julius | 2006.02.25 14:52 |
Tai tradcinis pasakojimas, sutinkamas jau Biblijoje ir dar senesniuose tekstuose. Tikri istorikai žino, kad tokiuose pasakojimuose tiesos isada nedaug. Aishku tik tiek, kad Lietuvoje buvo tokie žiaurūs papročiai, kad vietos "autoritetai" žudydavo ir savuosius -- pvz., kaip dabar Panevėžio tulpiniai -- ką bandė sušvelninti kryžiuočiai, diegdami įstatymų viršenybę prieš "autoritetų" savivalę ir smurtą. Asmens tapatumas neturi nieko bendro su tautishkumu, net jei tai valdiška lietuvybės ideologija. Savo šaknis kiekvienas turi susirasti pats. Baranauskas tik vadinasi istorikas. Tai, ką jis skleidžia, tėra tik ideologija, TSRS/LTSR palikimas.

anti voice | 2006.02.25 15:22 | nera@muilo.com
O kasparaitis uz putino pinigus netik Lietuva bet mama su tevu parduotu.

2 Julius | 2006.02.25 15:49 |
Pagal tokia logika is visu sventuju ir palamintoju turetu likti koks tuzinas

anonimas | 2006.02.25 16:19 |
dariaus barono pasisakymai kelia gailesti. pritariu paskutinems autoriaus mintims, kad reikia didziuotis tuo, kad zmones turejo pakankamai patritiskumo ir idealu. o del ju nepagailejo gyvybes. nes dabar gaila ziuret i mus visus, kai iseje is vienos sajungos lendam i kita.

SCENARIJUS: 1-2-3- | 2006.02.25 16:52 |
1. siulau uzsidaryti visiems valdovu rumuose ir susideginti. 2. kitiems uzsdaryti savivaldybes rumuose ir susideginti. 3. likusiems uzsidaryti Akropolyje ir susideginti.

Julius | 2006.02.25 17:56 |
Pilėnai yra padavimas, story, thrileris su tikslu, bet ne faktais ir istorikų tyrinėjimais patvirtinta istorija. Tiesa, Baranauskas nori verstis padavimais ir sekti pasakas sekdamas LTSR Vilniaus "mokslininkų" tradicija, bet ne užsiimti istoriko darbu, kritiškai skaityti šaltinius ir atskleisti faktus. O del šventųjų skaičiaus, tai gal ir nė vieno neliktų, bet pries skaičiuodami turėtume susitarti, kas tai "sventumas".

Luotinykas | 2006.02.25 18:19 |
Gal, Juliau, kitur savo katalikiškas pasakas papasakok, nes rašoma istoriniuose šaltiniuose, ir dargi vokiškuose: >------- „Ordino kariuomenė buvo ištroškusi grobio, todėl ji visas žmogiškąsias ir įmanomas jėgas sutelkė, kad užliptų ant tvirtovės [sienų]; savo ruožtu lietuviai buvo pasiryžę veikiau sulaukti paskutiniosios, negu atiduoti tvirtovę ir patekti į priešo rankas, ypač dėl religijos, kurios taip neapkentė, kad lengviau jiems buvo mirti“. --------<

2 Julius | 2006.02.25 18:44 |
Remiamasi ne padavimais o kryziuociu kronikomis. Kroniku nedaug, bet visos jos parasytos TSRS/LTSR ideologijos nemaciusiu doru krikscioniu

Gražina | 2006.02.25 19:50 |
Barono straipsnis "Veide" tikrai atrodo tendencingas ir nepagrįstas. Kad lietuviai labiau vertina didvyriškumą negu ginklo pergales , tai yra nieko blogo, nes ginklo pergalės neilgalaikės ir neapsieina be skriaudų nugalėtiesiems, daugina neapykantos pasaulyje kiekį. Lietuviai tų pergallių yra ir siekę , ir turėję, bet visai protingai apie jas kalba kukliau negu apie dvasios pergales, nors šios išoriškai ir atrodytų tik pralaimėjimai.

senis | 2006.02.25 20:09 |
Tomas Baranauskas - visiškas idiotas. Garbina 14 a.tironą Margirį, kuris ne tik pats žuvo, bet ir per savo kvailumą bei ambicijas pražudė šimtus niekuo nekaltų žmonių. Jis nusipelno tik prakeikimo. Lygiai taip prakeikti dera ir kvailį Baranauską, propaguojantį kažkokį tautinį idiotizmą.

Inga | 2006.02.25 20:37 | 2 senis
Ir kuo gi pasireiškė Margirio tironiškumas? Pasakodamas pvz. apie Kauno paėmimąš Vygandas Marburgietis pažymi, kad į nealisvę buvo imami tik kilmingieji, taigi eilinius Pilėnų gynėjus ar bent didelę jų dalį kryžiuočiai būtų išžudę bet kuriuo atveju. O Margiris, be abejo, galėjo pasiduoti, paskui išsiprirkti - patirties jau turėjo. Tik ar tai būtų buvę mažiau "tironiška"?..

Dzukas | 2006.02.25 22:22 |
Tam tikra prasme Pilenu gynimas - tai pergale. Tai laisvos dvasios pergale pries brutalia jega. Panasiai kaip pokario prtizanu pasipriesinimas. O del tokiu istoriku kaip Baronas, tai manau jie tiesiog taikosi prie politines konjukturos. Siuo metu valdzioje esantys buve KPSS sekretoriai ir KGB rezervistai nori sukurti "nauja identiteta" paremta "krepsiniu, ceplinais ir alumi". Pilenai cia netinka, kaip ir parizanu kova todel "konjukturiniu" istoriku yra niekinami.

Antui | 2006.02.25 22:27 |
Prasme ne kiek ne mazesne negu dabar: Margiris gyne savo pili, savo krasta. Juk tai vokieciai atsikrauste prie Punios, o ne atvirksciai. Tai sekant jusu mastysena kyla klausimas kam gi Lietuvai is viso reikalinga nepriklausomybe? Juk ta pati maste ir Margiris. Jis padare viska ka galejo kad apgintu, o kai nepajege - nepasidave, o zuvo. Stebetinas panasumas su musu laikais. Kai 1989 metais Auksciausiajai Tarybai grese buti uzimtai rusu, ir ten atsirado savanoriai , kurie sutiko verciau mirti, negu pasiduoti. Ar jums ir tai atrodo beprasmiska? Tada atsiprasau.

Simas | 2006.02.25 22:43 | pranck@takas.lt
Jeigu Tomai rašote apie Pilėnus galėjote nors viską apie juos paskaityti, tame tarpe ir kelio į šią pilį aprašymą.Gaila, kad to nepadarėte.

2 Dzukas | 2006.02.25 22:55 |
Baronas - katalikas. Pagal ji pagonybe = satanzimas ir komunizmas. Ta pati Julius galvoja. Jie sitaip su Setonu kovoja

Luotinykas | 2006.02.25 23:05 |
O va kitas katalikas, bet sveikas žmogus, didis žemaitis Valančius rašė: Kryžokai, Pilėnuose nieko neradę, lipo žemėn ir sakė: „Ką mes uždirbom, kabindamos į tą pliką kalną? Būtinai nieko. Išmušėm keturis tūkstančius žemaičių, savųjų pritrūkom nelygiai daugiau, o nupelnėm tik pelenų saują. Už tikra sunku bus tokius žmones pamušti, kurie bevelija sudegti, nekaip mūsų padonaisiais būti!“ Taip šnekėdami grįžo į Prūsus“ (Valančius M. Tretininko Antano pasakojimas.

WildHawk | 2006.02.25 23:13 |
B.l o tu ka uz savo tevyne gyvybe paaukotum? Cia skiriu Ernie. Knisa tokie kur bando visaip vaipytis ir sakyt: cia sudas, nu ir kas cia tokio... Tai kokio b..... isvis dalyvaujat diskusijose. Uzsidarykit kambariuose ir tylekit, vietoj to kad savo vaikiska ir kvailai nesubrendusi pasiputima rodytumet... O cia ne i tema, bet gi vistiek suprasit: LT UNITED - WE ARE THE WINNERS!!!!!!!!!!!!!!! VOTE VOTE VOTE!!!!!!!

Komentaras | 2006.02.26 00:55 |
Liūdna skaityti visokių mankurtų "senių" ir "julių" keverzones. Bet gal ir sveika - pamatai, kokia supuvusi kai kurių žmonių dvasia. Vergystę jie kelią aukščiau Tėvynės ir laisvės. Šlykštu! Bet ko norėti: Lietuva parduota eurosojūzui. Vietoj laisvės "elitas" pasirinko pinigus (kuriuos susišluos į savo asmenines kišenes), o ir nacionalinę valiutą rengiasi sunaikinti... Ar dėl to stovėjome BALTIJOS KELYJE? Ar tuomet kovojom už Nepriklausomą Lietuvą, ar tik už Briuselio protektoratą? Pagalvokim. Ir nulenkim galvas tiems žmonėms, kurie prieš kelis šimtmečius ŽYMIAI GERIAU atskyrė Tiesą ir Laisvę nuo vergijos ir abejotinos naudos.

Protingas žmogus yra pasakęs | 2006.02.26 00:59 |
"...Garbė žuvusiems už Tėvynę. Ir garbė Tėvynei, kad yra žmonių, kurie vardan jos žūsta."

re | 2006.02.26 01:27 |
"live free or die" labai daznai naudojamas ir kitu tautu.pvz graiku tautinis sukis panasiai skamba (laisve arba mirtis). sis sukis aktualus ir siems laikams. sausio 13 d. patys buvome to liudininkai. ir siandien ivairiose pasaulio dalyse zmones kovoja ir zusta del laisves. taciau visada yra dalis zmoniu, kurie uz mesos gabala labiau linke vergauti, ar tiesiog šunauti.

neron | 2006.02.26 08:56 |
Karų issrorijos megejo pastabą.Sukeisti''melynuosius '' su ''raudonaisiais įprastas triukas visose karo mokyklose ir propogandoje,viliantis kad ''protingas supras''.Metrasiuose minimi du skaičiai viso 4000,greta Marrgirio buvo 100.Kadangi apsiausčiai sąntykis 4;1,o šturmui 8;1 kryžiucių turėtų bųti virš 30 000. O tai absurdas. Jei pilėnus šturmavo 4000 vokiečių,tai pilyje maždaug 500 iš jų nuolatinė pilies įgula 100,kiti artimiausiu kaimų valstiečiai.Matyt bųta suaitarimo,nekliudyti civiliams palikti pilį. Pilėnai ne prako statinė rūsyje o kova iki galo.Tai skirtingi dalykai.

Skaitantis istorija | 2006.02.26 12:06 |
Bismarkas sakė, kad geriau "sušvilpta" taika, nei geras karas. Senovės Lietuviai kvailai šiaušėsi prieš labiau civilizuotus vokiečius, kol buvo užvaldyti amžinai atsilikusių slavų: lenkų ir galų gale rusų, kas jau buvo ypač gėdinga. Tuo tarpu jau Mindaugas jau buvo padėjęs pamatus, kad tie patys vokiečiai būtų sąjunginikai kovoje su slavais. Bet Lietuviams deja kaip ir dabar buvo lengviau susidėti su apsmurgėliais, negu eiti ten, kur būtų reikėję pasitempti.

Lolo | 2006.02.26 13:35 |
Jeigu visi lietuviai visais laikais būtų buvę Margiriai, dabar nei lietuvių, nei Lietuvos apskritai nebebūtų, o ši žemė kitaip vadintųsi. Nors, visą tiesą sakant, pačiai žemei dėl to nei šilta, nei šalta. Jai nesvarbu, po ją vaikšto lietuvis, negras, čiukčius ar amerikonas - ne jos kategorijos. Jai net nesvarbu, ar po ją vaikšto tokia rūšis kaip žmonės. Tai tik pačių žmonių problema ir rūpestis.

Pepe | 2006.02.26 13:46 |
Nenusimink, Lolo. Kai žmonėa jau turės tiek proto susinaikinti kaip rūšis (karu, epidemijomis ar nebetinkamu klimatu), žemė (galų gale jei nebe žemė, tai kažkas kitas) sukurs kitą rūšį, labiau pritinkančią esamoms sąlygoms. Mes baiminamės dėl žemės, ar tik dėl pačių savęs?

To : Lolo | 2006.02.26 14:20 |
Matyt neisigilinote i esme: tai tik Baronui atrodo, kad lietuviai kaip avinai, tolumoje pamate kryziuocius issizude. Na ne. Baronas aciu Dievui vienisas su savo idejomis. Daugelio istoriniu saltiniu liudijimu jie is pradziu narsiai kovojo. O tai esminis skirtumas.

2 lolo | 2006.02.26 14:45 |
savizudybe - krastutine priemone. Todel pasakymai "o jei visi nusizudytu" visiskai ne i tema

Aurelijus | 2006.02.26 15:05 |
Visasi budais bandoma formuoti tautos poziuri i valstybe, laisve, istorija...Aisku, kad nei rusams, nei mankurtams nepatinka Lietuva...Visada galima rasti tautos isgama, kuris uz tam tikra suma parasys toki straipsni, kokio uzsakovui reikia...Is komentaru galima suprasti, kad vieni dar turi tautos mentaliteta ir ta prasme yra sveiki, o kiti jau kaip kokie beveisliai patvores sunys tik loja-tai tautos mankurtai...o gal kurtai...? o gal tiesiog "dvarniaskos"...

Tuscios autoriaus pastangos | 2006.02.26 15:37 |
REIKSMINGAS sis straipsnis OMNI.lt, ypac siuo, kremliaus dezinformacijos antpludzio Lietuvoje metu. Isblaivinantis dar ir tuo, kad pagoniskos senoves Lietuvos priesinimasi krikscionybei atvejis –samoningai perkeliamas I dabarti,- VAKARAI –tai PRIESAS o Ruskiai – draugai. Pasamoneje programuojama,- stai kokie baisus Vokieciai, kurie pries 600 metu atnese kriksta Lietuvai,- pagonys zudesi pries vakaru kultura o dabar ES ir NATO sajungininkai, gal ir Euro zonoje kartu bus. Straipsnis ragina atsisakyti vakarietiskos krypties ir parsiduoti kremliaus itakai. Bjauriau faktu manipuliavimo ir nesugalvosi, nebent autorius atlieka spec. rytu uzsakyma.

paistalai | 2006.02.26 16:34 |
Atrodo, ne pats autorius nezino, ko sieke savo tekstu. Pradedama nuo artimos datos, o po to paistoma tai apie viena, tai apie kita. Nelabai aisku, skaites autorius saltinius, ar tik juos girdejes, zino jis saltiniu kritika ar ne. Tokie straipsneliai labai populiarus buvo pries kelias desimtis metu. Autorius turi kruvas mokytoju :)

Antas - oponentui 02 25 22:27 | 2006.02.26 16:41 |
Suprantu Jūsų požiūrį. Būdamas pilėnu tikriausiai irgi pasirinkčiau mirtį negalėdamas atsispirti okupantui. Tačiau tas man netrukdo gailėtis tiek žudomų stabmeldžių savo tautiečių, tiek jų galabijamų kryžiuočių, ugnimi ir kalaviju diegusių krikščionybę. Nevertėtų mums dabar nei šlovinti, nei kaltinti vienų ar kitų už smurtą, matyt, neišvengiamą anais juodais laikais. Šiais laikais geriau propaguoti taikaus ginčų sprendimo kelią akcentuojant, kaip viskas buvo bjauru, žiauru ir neteisinga ankstesniais smurtingais laikais. Argi ne taip elgėmės Sąjūdžio laikais priešų šmeižiami, mušami ir net žudomi? Deja, smurto laikai dar nėra visiškai pasibaigę, prireikus visvien gali tekti žūtbūtinai kautis, bet tą daryčiau ne prisimindamas Vytautą, Kęstutį, Margirį ar kitą senovės karvedį, bet priešindamasis blogiui.

saulenas | 2006.02.26 16:51 |
Tai kad tiek daug komentaru rodo ,kad mes buvome,esame,ir busime,o parazitai ant tautos kuno susilauks valymo.

geras | 2006.02.26 18:32 |
gaila kad ta pagonė senutė irgi žuvo , atvažiuotų jos palikuoniai, pasišvaistytu kirviu po valstybines įstaigas, gal tada ir ten sėdintys suprastų, kad yra dar ir kita lietuva, ne tik ta kuri gedimino prospektu vaikšto ir visos tautos uždirbtus pinigus leidžia.

to Tuscios autoriaus pastangos | 2006.02.26 15:37 | 2006.02.26 18:52 |
tamstai siulyciau pasigydyti psichuskeje...vaidenasi nebuti dalykai :)

??? | 2006.02.26 19:29 |
Margiris nusižudė veltui - kunigaikščiai patekę į nelaisvę nebūdavo žudomi. Ar Kęstutis patekęs į nelaisvę kryžiuočiamsbuvo nužudytas? "Pilėnų gynėjai žuvo, bet žuvo kaip laisvi žmonės – jie netapo vergais" - gal geriau būti vergu, bet išlikti gyvam? Juk yra bent viltis pabėgti?

2 ??? | 2006.02.26 19:33 |
gal prminti kaip Kestuciuiviena tokia nelaisve baigesi?

??? to 19:33 | 2006.02.26 19:46 |
O Kęstutį nužudė savi... kartoju kryžiuočiai kilmingų žmonių nežudydavo, nes tokie būdavo karo papročiai.

Tdec | 2006.02.26 19:55 | Tdec20@yahoo.com
Anot kronikininko Vygando Marburgiečio ją gynė 4000 vyrų su savo šeimomis bei suvedę savo turtą - gyvulius . Tačiau į tokį skaičiių šiuolaikinė istoriografija žiūri skeptiškai, nes Ordino kronikos visą laiką tendencingai priešų skaičių padidindavo, o savo sumažindavo.Šiuo atveju reikėtų remtis G. Zabielos mintimis apie medinių pilių gynybą. Medinių pilių aikštelės nebūdavo labai didelės - retos kurios viršydavo 2000m2 Taipogi efektyviausia pilies ginyba būdavo tada, kai vienam kariui buvo skiriamas 1 metras sienos perimetro. Vadinasi geriausiu atveju ginantis prie sienų galėdavo stovėti būtent 200-300 karių priklausomai nuo pilies sienų išsidėstymo, neskaičiuojant žmonių esančių rezerve. Atsižvelgiant į tai jog ordinui pilį užimti reikėjo vos kelių dienų, o medinės pilys anot G. Zabielos turėdavusios labai dideles maisto atsargas , o tai įrodo labai mažą karių rezervo kiekį pilyje ir žymiai didesnes Ordino pajėgas. G. Zabiela "Lietuvos medinės pilys" - V., 1994m.

2 ??? | 2006.02.26 21:51 |
Margiris: "Viskas vyrai pasiduodam. Del manes nesijaudinkit - as kilmingas man nieko nedarys. Linkiu neskausmingu mirciu"

ziri | 2006.02.26 22:18 |
filma holivudas galetu sukurti, ziauri pabaiga, daug veiksmo, ir lietuvius isgarsintu...

? | 2006.02.27 00:04 |
vos ne samuraji

neron | 2006.02.27 01:00 |
prisiminkime Jono Pauliaus atsiprašymą už tokius Pilėnus o paskui pasityčiokim is graikų Maratono,Romenų Kanų,Britų Trafalgaro,Vaterlo ir Marnos.Duokime Baranauskui pylos kad bando priartėti prie latviu epo.Kokia gėda estu Kalevalai.Mums kuma Sutros gana.

Antui - dar karta | 2006.02.27 01:27 |
Kiek suprantu minimos sio ivykio 670-osios metines, taigi nutyleti, kaip siulote, neiseina ir tikrai, mano manymu, nereikia. Kiekvienas laikmetis turi savo bruozus, savo kovos priemones. Abejoju, kad lietuviams dar kada tektu kautis kardais, bet kad tenka kautis kasdien net ir internete - tai sventa teisybe. Vadinasi svarbiausia ne kokiomis priemones kaunames, o uz kokias idejas. Ogi kaip bebutu keista - ir Margiris, ir mes kaunames uz ta pati - uz Lietuvos nepriklausomybe. Taigi tikrai nepritariu jusu atsiribojimui nuo tu, kaip sakote, laukiniu, ziauriu ir t.t. zmoniu. Nelabai nuo ju nutolome. Paskaitykite bet kuri portala ir pamatysite kad tu laukiniu, neisprususiu, kupinu neapykantos Lietuvos nepriklausomybei ir ja ginantiems zmonems - nors vezimu vezk. Jie zodziu nesirenka, trenkia is peties neziuredami kur pataikys. Ir pataiko, ir suzeidzia. Taigi musis tesiasi. Susideginimas - vienas is kovos budu, ir Pilenai - ryskus ir taurus ivykis musu istorijoje.

neron | 2006.02.27 01:31 |
Pilenai Gedeminui buvo pavyzdys kaip nereukia kariauti,pIlenai akmes ant akmens nepalieka iš mito,būk tai žemaičiai Lietuvą atlaikė.Ačiu tam, kas Zabielą primine,ir nurodė aikštes dydį.Gedemino brolis Margiris atsivede iš Vilniaus profesionalų šimtinę,iki tol tokiu invazijų nebuvo,manyta pakaks tiek.O prie jų galima prijungti rezervinį,pagalbinį žemaičių būrį.Pačioje pilyje 100 arklių,o žemaičiai sugužėjo su savo karvėmis.Matyt skaniai kryžiuočiai kvatojo ir tyčiojosi is tokio taboro.Karybos abecėlė sako,kad už sienos reikia palikti pulką gurguolems plėšti,naktį stovyklą puldineti.Reikėjo Margiriui antrą šimtą žemaičiu paimti ,o kitus slepti miske.Dvi karinės klaidos.Oiš kitos puses,klaidu nedarytų žemaiciai savo karves patikėtų saugot kryžiuociams.Kai magistras leido pasitraukti,netsirado iš vietiniu noro dieną kitą kalavijais pamosuoti.Karvutė už pili mielesnė.Taibuvo vyriška ir riteriška kova.Užemę pilįkryžioučiai turėjo apylinkes nuterioti.Iš pagarbos žuvusiems,jie to nepadarė.Tuo pačiu pagonis prilygino sau riteriams.Be abejo buvo politinis motyvas žemaičius šienu karvei sugundyt.Kaip Prusus po Herkaus.

2 neron | 2006.02.27 03:20 |
Is pagarbos sutrankytiems sonams, o ne zuvusiems:))

2 neron | 2006.02.27 10:57 |
Is pagarbos sutrankytiems sonams, o ne zuvusiems:))

2 neron | 2006.02.27 10:57 |
Is pagarbos sutrankytiems sonams, o ne zuvusiems:))

Buran | 2006.02.27 11:56 |
O aš vat nepritariu pilėniškių išsižudymui. Kovot iki galo reikia, o ne save žudyti. Jei visi išsižudys, tai gyvi priešai liks.

2 neron | 2006.02.27 12:35 |
I pilis niekas karvuciu ir nevesdavo. Jei ka.

Ona | 2006.02.27 14:22 |
Gerbiamasis autoriau, kažkodėl anksčiau neteko man skaityti Jūsų straipsnių, bet du pastarieji, kuriuos perskaičiau, mane sukrėtė. Štai pagaliau istorikas, kuris praeities įvykiuose mato esmę! Kuris atrado (o gal nė nebuvo pametęs) siūlą, rišantį mus su mūsų protėviais, su jų mintimis, su jų jausmais. Ir bando atverti mums akis. Taigi atsimerkime: gynė "laisvę ir laimę kartų būsimųjų"! Kad mes, konkrečiai mes, gyventume savo Tėvynėje. Kad gyventume laimingi taip, kaip mums patinka - laisvi nuo svetimšalių ir nuo svetimų ideologijų. Jeigu visi būtų buvę margiriai, nė vienas siūlas nebūtų nutrūkęs. Ačiū, gerbiamasis autoriau.

Jo | 2006.02.27 16:39 |
Jei ką, tai ką rašo Tomas Baranuskas visai ne istoriko darbas, bet tokia mėgėjiška kūryba istorine tema, pereinanti į ideologiją ir propagandą. Pvz., anksčiau tai buvo tema romanui, dabar būtų scenarijus filmui. Nu, jei kai kas nori gyventi roamnuose ar filmuose, bet ne tikrovėje, nieko nepadarysi, tai jų šventa teisė. Tik tegul negalvoja, kad kiti irgi turi norėti to paties.

2 jo | 2006.02.27 17:20 |
istorikai negali rasyti publicistiniu straipsniu?

cola | 2006.02.27 19:58 |
"Paprastai ideologija suprantama kaip sąmoningų ir nesąmoningų idėjų, įsitikinimų ir požiūrių visuma, formuojanti supratimą apie socialinį ir politinį pasaulį. Todėl ji neretai tampa įrankiu, skatinančiu ir pateisinančiu kolektyvinius veiksmus, kuriais siekiama išsaugoti politines praktikas ir institucijas". tai is www.omni.lt ar niekam nekyla mintis,kad lietuvybe irgi yra ideologija?

julio | 2006.02.27 22:14 |
gal geriau būti vergu, bet išlikti gyvam? Juk yra bent viltis pabėgti? - Klaustukui. Parasyk bent savo varda ir pavarde, zinosiu, kas vergas dar nepavergtas. Geriau mirti laisvam, eni buti vergu. O isvedziojimu cia nelabai daug ir begali buti. Arba esi vergas, arba ne. Tavo mastymas - vergo. Nieko nepadarysi, per pora amzeliu ispjove pas mus drasiausius. Dar ir mums, ir musu vaikams teks ismirti, kad LT uzaugtu laisva karta

Dzūkas | 2006.02.28 08:08 |
Ačių tokiems žmonėms kaip Toams Baranauskas, dar nesumankurtėjusiems, turintiems pilietiškumo, tautiškumo ir pagarbos savo praeičiai.

l pr | 2006.02.28 15:37 |
Labai gudrūs dabar visokie mankurtai, mokinantys, kaip senovės lietuviams reikėjo kariauti. Nebuvus žmonių, kuriuos netikėtai nuolat puldinėdavo kailyje, labai lengva mokyti to, ko pats nemoki ir, duok Dieve, niekada neteks atsidurti tokiose situacijose. O ir ryžto visokiems menkystoms neužtektų geriau nusižudyti negu patekti į nelaisvę. Be abejo, pasirinktų nelaisvę, nes taip paprasčiau.

neron to nr 2 | 2006.02.28 21:27 |
Ne viena imperija turėjo ''korpus immortales''.Iliustracijai Leo Diakono knyga apie ruso Sfedosfel Konstantinopolio puolimą.Miestą isgelbejo nekrikstų Angelas vado imortales.Strategas rašo;nekrikštai geriausi pasaulyje kariai.Kad rusai nebutų geraiusi,juos pakrrikštijo.Manot polocko kunigaikščiams nereikėjo geriausių pasaulyje,manot jiems nagai nepanižo svarbiausią europos muitinę privatizuoti.Ponui Tomui;tamstos krikitikus .pačiam liepus,išmokinsiu kavalerijos mūši išmokt.Durk jiems Žalgirio ąžuolu į akį ir paklausk,ką kunigai veikė karo tarybojė,kokia tada buvo riterio išpirka.

Kažin | 2006.02.28 22:35 |
ar tas "baronas" yra lietuvis, Tikriausiai koks nors puskraujis arba girto sekmadienio "gamybos" produktas.

Kestutis | 2006.03.01 11:07 |
Pilėnai buvo ne vieninteliai. Kulionių gynėjai taipogi susidegino. Manau, kad būta ir daugiau tokių "Pilėnų". Neįlindus į anų laikų žmonių vidų sunku spresti gerai tai ar blogai. Man kaip lietuviui didelė garbė turėti tokius protėvius.

??? | 2006.03.20 16:42 |
"Be abejo, pasirinktų nelaisvę, nes taip paprasčiau." žinoma pasirinkčiau nelaisvę. Laimi ne tas kuris pasipriešina, o tas kuris prisitaiko. Deja visa lietuviška istoriografija vyrauja "pilėniškas" motyvas - jei jau kovoti, tai kovoti iki galo - ir visiems žūti. Pagal tokią logiką išeina kad pokariu visiems lietuviams būtų reikėję išeiti į mišką ir žūti.

siaip | 2006.07.05 19:45 |
kronikose išdėstyti faktai nelabai realūs pvz.: pradžioj rašo "nudūrė savo žmoną ir įmetė į ugnį" o po to "Po to tuo pačiu ginklu jis pats dūrė sau į pilvą, kad iš ten išlindo žarnos, parkrito šalia žmonos ir išleido nelemtą dvasią" o juk žmona jau buvo įmesta į laužą ir veikiausiai kol jis kapojo kariams galvas jau buvo sudegusi...